July 30th, 2011

Покажите мне пальцем, где погиб мой дед?

Часто люди спрашивают - вот, Вы можете мне пальцем показать, где погиб мой прадед?

Эх, вопрос этот философский. Он зависит от нескольких факторов. Если очень грубо, то оттого, например, в каком году это происходило.Если в 1941-1942, то в разы сложнее...

На днях закрыл по военному поиску две истории. Но тоже, как сказать, закрыл? Вот этот вожделенный момент "показа пальцем" все равно не случился.

Шансов найти солдат было бы гораздо больше, если бы сейчас состояние документов о Второй мировой было такое же, как в 1945, скажем. Вы не можете себе представить, как приложило руку советское руководство к тому, чтобы похоронить в небытие тысячи и тысячи солдат. Поэтому когда я слышу про "патриотическое воспитание в СССР" я криво улабыбаюсь. К сожалению, рассказы о том, как в 60-ых годах перепахивали поля битвы, чтобы кости растащило по всему полю - это не придумки антисоветчиков.

Да и сейчас. Сегодня смотрел опись документов Северо-Кавказского военного округа на 1941 год. Две трети из них - засекречены. И это сейчас! Сколько судеб солдат без всякой помощи государства можно "поднять" просто рассекретив эти документы.

Есть вопросы и к поисковикам. Вообще поисковик вроде как слово святое, потому что они занимаются нужным делом - перезахоронением и т.д. Но факт есть факт, большинство поисковых отрядов не ведут архивов. Т.е. у кого то они нашли медальон - да, этот человек попадает в книгу памяти. Есть даже интереснейшая книга - с текстами записок из солдатских медальонов. Но вот где найдены все остальные - фотофиксация, дневник экспедиции многими отрядами не велся...

Вот что значит, нашел? В первом случае, да, проведена большая работа. Там родные не знали ничего, просто был призван (не помнят когда) и неизвестно где погиб. На "OБД-Мемориал" нашли запись - погиб под Старой Руссой, но напротив - ни года рождения, ни адреса.

Начал проверять, запросил военкомат, узнал дату призыва, потом посмотрел оригинал документа, с которого перепечатвалась информация для "58-го фонда" (именно эти записи сканированы для "ОБД-Мемориал") - опля, а на против запись "Записан Ошибочно".

Начал выверять. Ну, на 90% наш, потому что очень много призванных из той местности, откуда этот солдат, это показатель. Почему не записаны данные - там еще солдат 30 таких было, тоже понятно, видно, прибыло пополнение - и сразу в бой, их не знал никто, а красноармейских книжек при трупах не нашли (если трупы кто-то собирал). По дате тоже все сходится - призван в конце января 1942 года в Кушве (1942 год), погиб 7 апреля 1942 года по Старой Руссой, так это еще добраться надо из Свердловской области!

Но что значит "записан ошибочно"? Так и осталось нерешенным. На всякий случай запросил Военно-медицинских архив (вдруг попал в госпиталь?) Но скорее всего он должен был быть записан как пропавший без вести...Но до конца все равно не ясно.

Как результат осталась "условная могила", т.е. известно, что все, кто погиб под деревней Х похоронили под деревней У, а в советское время перезахоронили в селе Z. Но как Вы видите, степень условности все равно очень высока.

Родственник же всегда хочет, чтобы показали конкретно, пальцем.



Второй случай. Призван из Краснодарского края. Это как правило, диагноз. Ищутся очень плохо, потому что Кубань была окупирована и документов военкоматов не сохранилось. Но тут на помощь приходит медаль. Действительно очень часто помогает такое, что человек неизвестно куда был призван, но если был награжден, то в наградном листе будут сведения о части.

И вот смотрим - в апреле 1942 года еще был жив. Смотрю документы полка, где он служил - август - его уже нет. До августа вообще документов нет.Людей очень мало (в полку должно быть не меньше 600 человек), беру документы дивизии (полк является частью дивизии), смотрю - точно, вышли из окружения. Мясной Бор. Оттуда живыми не возвращались.



Если абстрактно представить себе некоего олигарха, который сказал бы, вот, езжай, разберись - где конкретно погиб, как погиб, то можно, было бы конечно, и поехать, и талмуд накатать на 100 страниц. Но смысла этого нет. Там столько всего случилось, столько потом всего напакопали-напахали в советские годы, столько потом копали и поисковые отряды и черные копатели, что, в общем, родственник бы все равно бы получил некоторое историко-художественную версию событий, достаточно правдоподобную, но...

Пальцем в данном случае тоже все равно никто не покажет...

Прочитать про первый поиск можно тут: http://russianmemory.ru/camo-voennye-rassledovaniya/najden-pankov-pavel-nikiforovich-1897-gr/

Фразы, от которых меня выворачивает.

Это мой человечек, такой милый человечек. Какие, на хер, человечки? Это что, "Приключения Гулливера", что ли??? А потом, меня постоянно перекрывает милицейским сленгом "Петрович, пробей там человечка по базе".
Я нашел свою вторую половинку. Это моя вторая половинка. Когда мне так говорят, у меня в голове тут же появляется здоровая жопа. Она тоже из двух половинок.
Реклама прослушки "своего любимого" на дебил-каналах типа МузТв", RuTV и т.д. Блин, кому то в Москве что ль делать нечего или работы нет, чтобы забивать себе еще голову где тусуется "твой любимый"о

Карточки на погибших хранятся совсем не в ЦАМО?

Разговаривали вчера с поисковиком одним, очень опытным, о том о сем. И он между делом сказал такой вопрос. В военкомат во время войны, если погибал человек, приходила похоронка, где было четко прописано, в какой части, в каком полку служил человек. А уже в военкомате выписывали новую похоронку, где таких данных не содержалось, мол, из соображений секретности.
На самом деле, это было связано еще и с тем, что родственники погибшего имели право на пенсию, и если бы в 1941 - 1942 годах все они за пенсией бы обратились, государство бы рухнуло.
Выгодно было перевести погибших в пропавших без вести.
А потом, после войны, все эти бумажки (первичные похоронки), по всему СССР собрали и куда-то отправили. Вот куда? Точно не в ЦАМО! И значит, где то они все, миленькие, лежат... Все бумажки, на тех, кого мы так упорно ищем годами и десятилетиями...

Зюганов не читал Маркса?

Мысль о том, что с Зюгановым годах этак в 90-ых гэбуха просто договорилась, что он отвлекает на себя всяких сумасшедших бабушек-коммунисток, изображая борьбу, она появлялась у меня всегда.
Но тут совершенно случайно зашел на сайт КПРФ и поразился. Националистическая риторика такая, что ДПНИ позавидует. Зюганыч в своем духе, заменяет действие псевдодействием. Постулат Маркса о том, что капиталисты используют националистический фактор для отвода внимания части рабочего движения идет побоку.

Концерт на Козихе

Как верно сказала моя жена, идея хорошая, но как-то тухловато.

Вполне осознавая, что на подготовку вообще не было времени, и что Москва - она избалована огромным количество всяких мероприятий, тем не менее то, почему получилось тухло, понятно.

Не знаю, почему, но организаторы решили,что защищать дом, бросаясь под бульдозеры и вести концертную программу - это одно и тоже, в том смысле, что справиться можно своими силами.

Не говоря о комбике, который постоянно выключался, можно вспомнить ведущего, который разве что не засыпал, и все время стремился рассказать о себе, как он бодро боролся с чоповцами.

Для пользы дела внешние, концертные мероприятия  - к ним надо привлекать людей, которые обучены это делать и которые готовы это делать бесплатно.

Меня почему злоба то берет? Да потому что по своим условиям даже дом был так разрушен, что образовывал естественную сцену, на этом фоне все смотрелось выгодно.

Тем не менее сам факт концерта, конечно, говорит о том, что  палитра способов привлечения внимания к проблеме - она расширяется. Идея бросаться под колесы хороша, но массового  интереса не вызовет,  мы должны искать новые, внешние форматы того,  каким образом о проблеме разрушения Москвы и не только Москвы могут узнать как можно больше людей.

Хорошим пиар-ходом было бы послать Анзори Хасия и всей фирме "Открытие" какой-нибудь антиприз. Например "самый разрушительный девелопер". "Первый (разрушитель) после Лужка (имеется в виду первый дом, разрушенный после прихода к власти Собянина) и т.д.



Московский диггер №1 Влад Михайлов. Тот самый, который Лужка таскал по Неглинной.